小学数学新教材,「a*b=c」写成「b*a=c」是错误的 - 现代中国(Modern_China)版 - 北大未名BBS
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小学数学新教材,「a*b=c」写成「b*a=c」是错误的

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楼主

derekdut [离线]

学渣的忧桑

4.8维尼熊

发帖数:5787 原创分:0
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1楼

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

发表于2025-09-17 16:44:28

WekFer [在线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.3主序星

发帖数:1.1万 原创分:12
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2楼

我国的 __ __ 确有问题!




知乎日报引用的一个回答我觉得非常完备了,我顺便吐槽一句,这里提到乘数和因数两种说法也是吃饱了闲的:


高校数学老师@Yves S :新教材的这个定义和我国现行的数学课标《义务教育数学课程标准(2022 版)》是冲突的。在 2001 年以前,我国的小学数学教学是区分被乘数和乘数的。3 个 5 相加必须写做 5×3,写成 3×5 是要判错的。  但是在 2001 年的课标中,这个区分被取消了。在注释中,这一版课标明确指出:「关于乘法:3 个 5,可以写作 3×5,也可以写作 5×3。3×5 读作 3 乘 5,3 和 5 都是乘数 (也可以叫因数)。」 正是因为课标的这个变化,各出版社的数学教材都作出了相应的调整,在教学实践中也不再把 3×5 判错。


对于乘法的最合理的处理,应该是在定义时区分被乘数与乘数,然后迅速引入交换律,而在实际教学中对乘数的位置不做考察。也就是说新教材的处理是可以的,但在考试中不应以此为标准对相反的写法扣分。但是这个操作其中的细微之处靠基层老师自己来掌握是不行的,一定会陷入「要么从定义就不做区分,要么就严格区分并在考试里扣分」的二极管站队,还是需要上面有一个统一的意见。所以我觉得当务之急还是由课标方和教材撰写方协调,拿出一个解决方案来。毕竟教材明确违反课标的事本来就不该发生。而由于我国切切实实有各种统一考试,这个矛盾还不能糊弄过去。最好是能明确统一到「定义做区分,但不做要求、不产生考点」的理想状态。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

 最后修改于2025-09-18 12:33:27
  • 发表于2025-09-17 18:47:05

migphy [离线]

OOV

3.2中级站友

发帖数:304 原创分:0
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3楼

可能法国小朋友的学习路径才是合理的

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

发表于2025-09-18 08:27:52

skytale [离线]

非正常离站,时间不详

5.2高级站友

发帖数:1.0万 原创分:3
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4楼

这是为了让学生理解乘法的意义,区分份数和每份数,这是应该的,而且也不是新东西,小学低年级数学一直是这样要求的。


derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

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谁家秋院无风入? 何处秋窗无雨声?

发表于2025-09-18 09:08:29

littleeva [离线]

小eva

4.1高级站友

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5楼

过去也这样,被乘数和乘数有区别。低年级的乘法是作为【同一个数连加若干次】的代替引入的,得分清楚【同一个数】是谁,【次数】是谁。

你觉得没区别那是因为你知道乘法有交换律,但小朋友没这个观念。等到了高年级就都是乘数了,没人管顺序。

能吐槽这种东西的家长,数学也是白给。当然绝大部分人数学都白给。

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

发表于2025-09-18 09:13:35

SQ [离线]

反watern联盟会长(反这个字代替了很脏的字)

7.0直达特快

发帖数:11.2万 原创分:5
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6楼

我是觉得,论意义,对于正整数a和b,


a*b和b*a“一个表示a个b相加,一个表示b个a相加”合理度还好


但如果硬性规定“哪个表示a个b相加,哪个表示b个a相加”似乎缺乏应有的意义


而且我觉得这种也不容易做到“给未来的某些非交换结构(例如矩阵)打基础”

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。


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发信人: SQ (sapere, potere, giocare), 信区: Physics

标  题: Re: 誰知道letter 和 article 有什麽區別

发信站: 北大未名站 (2006年01月20日21:21:59 星期五), 转信

"a" can be a letter, and can be an article.

ANewedifier (整装待发) 在 ta 的帖子中提到:

謝謝!

发表于2025-09-18 09:55:54

WekFer [在线]

芒果:欢迎来 Story 版玩耍~

5.3主序星

发帖数:1.1万 原创分:12
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7楼

知乎上有人提到,最早确实是这样,有段时间改成了谁乘谁都行,现在又改回去了

实际上规定a×b能同时表达a个b和b个a就行了,区分这个除了引入心智负担真的很 __

(要我来说引入除以和除两种说法同样 __ )


我上小学时课本给的是完整的九九乘法表,那时就有提到只背一半就行,后来应该都是给一半,告诉学生一口诀可以对应两种乘法,本来就是让学生默认交换律。口诀给一半又区分这种顺序,那属于是左脑攻击右脑,吃饱了闲的。。。。。

littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

过去也这样,被乘数和乘数有区别。低年级的乘法是作为【同一个数连加若干次】的代替引入的,得分清楚【同一个数】是谁,【次数】是谁。

你觉得没区别那是因为你知道乘法有交换律,但小朋友没这个观念。等到了高年级就都是乘数了,没人管顺序。

能吐槽这种东西的家长,数学也是白给。当然绝大部分人数学都白给。

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--

发表于2025-09-18 10:22:02

durr [离线]

马路牙子皇后

3.4声名鹊起

发帖数:480 原创分:0
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8楼

看了一圈更晕了,所以到底3*5,是3个5相加,还是5个3相加?

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

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二十三弦动紫皇

发表于2025-09-18 10:37:04

aiyouhei [离线]

嘻嘻嘻

2.4一般站友

发帖数:37 原创分:0
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9楼

法国小朋友怎么学习啊?感觉看得有点焦虑

migphy (OOV) 在 ta 的帖子中提到:

可能法国小朋友的学习路径才是合理的

发表于2025-09-18 10:40:36

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.4万 原创分:3
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10楼


可以从几何角度规避:ab个物体可以排成a行b列...


这样的处理,首先是便于由正整数向正分数进而向正实数推广...


SQ (反watern联盟会长(反这个字代替了很脏的字)) 在 ta 的帖子中提到:

我是觉得,论意义,对于正整数a和b,

a*b和b*a“一个表示a个b相加,一个表示b个a相加”合理度还好

但如果硬性规定“哪个表示a个b相加,哪个表示b个a相加”似乎缺乏应有的意义

……


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红楼飞雪,一时英杰,先哲曾书写,爱国进步民主科学。

忆昔长别,阳关千叠,狂歌曾竞夜,收拾山河待百年约。

我们来自江南塞北,情系着城镇乡野;我们走向海角天涯,指点着三山五岳。

我们今天东风桃李,用青春完成作业;我们明天巨木成林,让中华震惊世界。

燕园情,千千结,问少年心事,眼底未名水,胸中黄河月。

发表于2025-09-18 10:41:23

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.4万 原创分:3
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11楼


法国小朋友也早就不是像被布尔巴基左右的那个时代那样学习了...


从全世界来看,贵国数学教学的抽象程度和理论深度都是最高的...


aiyouhei (嘻嘻嘻) 在 ta 的帖子中提到:

法国小朋友怎么学习啊?感觉看得有点焦虑


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发表于2025-09-18 10:43:22

bbb [离线]

 Ich |  habe Schwein

4.0普快

发帖数:1534 原创分:1
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12楼

5个3

durr (马路牙子皇后) 在 ta 的帖子中提到:

看了一圈更晕了,所以到底3*5,是3个5相加,还是5个3相加?

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发表于2025-09-18 11:03:32

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.4万 原创分:3
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13楼


问题在于应该更新的是引入方式而不是知识本身...


我倒认为这样改动的人不是不懂数学而是不懂教学,保不齐还是个数学教授甚至院士...


littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

过去也这样,被乘数和乘数有区别。低年级的乘法是作为【同一个数连加若干次】的代替引入的,得分清楚【同一个数】是谁,【次数】是谁。

你觉得没区别那是因为你知道乘法有交换律,但小朋友没这个观念。等到了高年级就都是乘数了,没人管顺序。

能吐槽这种东西的家长,数学也是白给。当然绝大部分人数学都白给。


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红楼飞雪,一时英杰,先哲曾书写,爱国进步民主科学。

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发表于2025-09-18 11:14:22

PaulX [离线]

yuheng

2.5县令

发帖数:43 原创分:0
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14楼

对的对的,问题可能出在有没有“乘法交换律”这个前提下

littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

过去也这样,被乘数和乘数有区别。低年级的乘法是作为【同一个数连加若干次】的代替引入的,得分清楚【同一个数】是谁,【次数】是谁。

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发表于2025-09-18 11:18:28

aprilfifth [离线]

阿耨多罗

1.9一般站友

发帖数:18 原创分:0
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15楼

这是指望人人都能成为数学家?

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

发表于2025-09-18 11:19:00

lea [离线]

无爱即无忧

6.9老站友

发帖数:9.4万 原创分:3
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16楼


恰恰相反,这是防止有人能成为数学家...


aprilfifth (阿耨多罗) 在 ta 的帖子中提到:

这是指望人人都能成为数学家?


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田野的夜晚何其宁静。

即连虫豸的鸣叫,也安然融合到晚风中了。

而坐拥这个广阔世界的,不过是一只小兔和一只小猪。

你若在地里远远窥视,仿佛只见到两个浸润于静谧中的小小身影。

也许永不能够知道它们细听到了:

时光的洪流亦大动若静,分分秒秒,奔涌而过。

发表于2025-09-18 11:23:38

hanxv [离线]

氷空の花束

5.1排骨饭

发帖数:8877 原创分:3
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17楼

但是本朝基础教育能教出v老师,比教几个天才强多了

PrunusMume ( ) 在 ta 的帖子中提到:

本朝基础教育就是这个水平,有什么好惊奇的

如何定义乘法?这其实是一个很抽象的问题

数学天才当然应该出生在法国,再不济生在美国或者日本也凑合

……

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常看常新


发表于2025-09-18 11:24:32

Magpie [离线]

喜鹊

4.2中国

发帖数:2175 原创分:0
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18楼

高中讲到向量内外积之前有意义吗⋯⋯到时候搞不清顺序的已经不用学矩阵之类了


怕混淆每份×几份,你让小孩在数底下写单位啊🙄,不让写是觉得不工整吗🙄,这种要求比数学还抽象啊

derekdut (学渣的忧桑) 在 ta 的帖子中提到:

如图,32*3=96是错误答案,一定要3*32=96才是正确答案。

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喳!

发表于2025-09-18 11:24:46
楼主

derekdut [离线]

学渣的忧桑

4.8维尼熊

发帖数:5787 原创分:0
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19楼

贵校很多人一样吐槽这种东西,但贵校很多人数学并不白给。这种能XXX,那么就XXX的扣帽子行为并不可取。

littleeva (小eva) 在 ta 的帖子中提到:

过去也这样,被乘数和乘数有区别。低年级的乘法是作为【同一个数连加若干次】的代替引入的,得分清楚【同一个数】是谁,【次数】是谁。

你觉得没区别那是因为你知道乘法有交换律,但小朋友没这个观念。等到了高年级就都是乘数了,没人管顺序。

能吐槽这种东西的家长,数学也是白给。当然绝大部分人数学都白给。

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我们北大,一手托着国格、一手托着公理,失掉了哪一个,都是对这个国家的犯罪。

——《觉醒年代》陈独秀

发表于2025-09-18 11:24:51
楼主

derekdut [离线]

学渣的忧桑

4.8维尼熊

发帖数:5787 原创分:0
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20楼

教材上的意思是3乘以5是5个3相加,5份3的意思。但按照同样的逻辑5个B相加就应该写成b5,而不是5b了。

durr (马路牙子皇后) 在 ta 的帖子中提到:

看了一圈更晕了,所以到底3*5,是3个5相加,还是5个3相加?

发表于2025-09-18 11:27:32
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